 ПОЗНАВАТЕЛЬНОЕ Сила воли ведет к действию, а позитивные действия формируют позитивное отношение Как определить диапазон голоса - ваш вокал Игровые автоматы с быстрым выводом Как самому избавиться от обидчивости Противоречивые взгляды на качества, присущие мужчинам Вкуснейший "Салат из свеклы с чесноком" Натюрморт и его изобразительные возможности Применение, как принимать мумие? Мумие для волос, лица, при переломах, при кровотечении и т.д. Как научиться брать на себя ответственность Зачем нужны границы в отношениях с детьми? Световозвращающие элементы на детской одежде Как победить свой возраст? Восемь уникальных способов, которые помогут достичь долголетия Классификация ожирения по ИМТ (ВОЗ) Глава 3. Завет мужчины с женщиной
Оси и плоскости тела человека - Тело человека состоит из определенных топографических частей и участков, в которых расположены органы, мышцы, сосуды, нервы и т.д.
| Затем я поговорил со Степаном
Сначала вышла статья
Ложь Кришнаитов 5 частей, автор http://vk.com/id159196966
http://www.liveinternet.ru/community/3947995/post246160169/
http://www.liveinternet.ru/community/3947995/post246266904/
http://www.liveinternet.ru/community/1086601/post246429900/
http://www.liveinternet.ru/community/1086601/post246572034/
http://www.liveinternet.ru/community/1086601/post246742699/
==============================================================
Вот первая серия комментариев http://vk.com/wall159196966_468
Степан Николаенко Бред Сивой кабылы!А автор обычный козёл-провакатор!)))))))) Мне нравится33 ноя 2012|Ответить
Дмитрий Богданов Степан, очень аргументированный ответ, сэр. напишите хотя бы одну-две вещи в которых он не прав с приведением доказательств. Можно будет хотя бы поговорить на уровне культурных людей. Мне нравится53 ноя 2012 Степану
Уджвала Ниламани Степан, на стёб вы гожи, а на глубокомыслие вы не дюжи. Карл всё с Ведом сверяет, а вы бенгало-фолклёром. Ом! Мне нравится44 ноя 2012|Ответить
Артём Елисеев Дмитрий, достаточно прочитать несколько строк, пройдя по ссылке, чтобы понять, что разговор изначально не на уровне культурных людей. А с остальным всё понятно, всяк кулик свое болото хвалит. Ничего, придет время, Господь нас всех вразумит. Мне нравится4 ноя 2012 Дмитрию|Ответить
Карл Фон-Бергштрайссер То, есть вас не устраивают слова Вед и Вйасы? Сарказм и сомнения это нормально. А вас смущает прямолинейность? Но по крайней мере в словах моих нет лжи. И каждое слово проверить легко, заглянув в источники. А у вас какие аргументы кроме личной заинтересованности во вранье кришнаитов? Мне нравится34 ноя 2012 Артёму|Ответить
Артём Елисеев Карл, я не достаточно квалифицирован, чтобы определять, кто лжет, а кто нет. И со свечкой через плечо Вйасы не заглядывал) И наспорился на эти темы до хрипоты, с цитатами и без. Я не критикую вашу деятельность. Это ваше личное право. Задело лишь одно: "уровень культурных людей". Если вы проповедуете, то лучше это делать без оскорблений. Не будь этого негативного тона, то вполне было бы интересно ознакомиться и с прямолинейной критикой. Аргумент у меня один: придет время, узнаем, кто прав, кто виноват. А до тех пор лучше жить в мире. Мне нравится14 ноя 2012 Карлу|Ответить
Карл Фон-Бергштрайссер Негативный тон не умаляет правды. Конформизм не доводил никогда до хорошего. Мне нравится54 ноя 2012 Артёму|Ответить
Артём Елисеев Карл, что ж, да возобладает правда!) по сути дела, аргументированная критика необходима. Просто негативный тон изначально не настраивает на продуктивный диалог. Спасибо за ответ. Мне нравится24 ноя 2012 Карлу|Ответить
Карл Фон-Бергштрайссер Ну что можно посоветовать и нужно ли, старайтесь видеть суть, а не гардины.
===================================================================
Затем я поговорил со Степаном
Степан Какие аргументы!Да там и так видну что всё из пальца высосано!Что касается культуры! Так я смотрю вы сами долики от истины!Культура-это то что делает какое-либо общество людей единым целым!А вы толерантность выдаёте за культуру!В современом нашем обществе нет культуры все розъеденены!Потому таким обществом правит Мафия а не достойные провитили!Потому автор козёл провакатор потомучто непонятно чем занимается!И Культурные люди в начале представляются!Кто такие,и какую философскую школу представляют!)))))) Сэва!))) 04.11.12
Дмитрий ну вообще то он представился в том месте где во контакте написано деятельность. и в своём жж.
"Да там и так видну что всё из пальца высосано!" вам видно, а мне не видно - покажите что высосано, и почему высосано. я этого, повторю - не вижу. правда. можете не заводится. 04.11.12
Степан Ну к примеру Брахма-самхита!Что мол Господь Чайтанья -это придумал а не нашёл в каком-то Южно-Индийском храме!Его аргумент- Типа об этом бы знали раньше Брахманы Шиваиты!а т.к.они не знали значит этого небыло!Пример из нашего Русского прошлого более понятного нашему менталу!Я живу в Запорожье Языческом крае!Когда приходили сначало приходили проваславние а потом комунисты!Они просто всё уничтожали!И та правдивая история о племени Русь Скифах к нам доходит из уст потомственных казаков характерников из древних книг спрятанных от камуняк и попов и т.д.А современая история она полностью искажена!Казаки говарят беглые рабы говарят!А оказывается -это предки древних культур Скифов племени Русь!)))))))))) 04.11.12 Вот и тут не терпимость обычная в виде провакаций!)
Дмитрий Ок. давайте рассмотрим ваш аргумент. вы говорите что та книга была спрятана от всех шиваитов и т.д., так же как сейчас книги спрятанные у характерников, верно? 04.11.12
Степан Да это утаивалось этих брахманов как ираньше приходилось делать нашим предкам в случае комуняк и попов! 04.11.12
Дмитрий у нас были попы и коммуняки. кто был у них? от кого они утаивали? 04.11.12
Степан Потому что прослеживается откравення нетермимось 04.11.12
Дмитрий подождите, давайте не будем обсуждать личность Карла фон непомню как его там, давайте обсуждать информацию. 04.11.12
Степан У этого автора явная нетерпимость! 04.11.12 У них были и есть школы имперсонализма которые не терпимы к учениям оБхакти Вы историю Индии почитайте!)))
Дмитрий я повторяю - мне сейчас совершенно не интересно у кого как нетерпимость или недержание. давайте общаться на тему информации, опровергая её сторого или косвенно. будь он хоть собакоголовый таракан - мне всё равно, если он скажет истину. так же мне всё равно что брахман был повязан брахманским шнурком если он говорит ложь. так что оставьте это обсуждение. 04.11.12 у нас были попы и коммуняки. кто был у них? от кого они утаивали?
Степан Я же говарю Есть история Индии об её Ачарьях!Вы б её хотябы изучили начиная с Буды!Какие ученя где былиКакие Ачарьи приходили какую Филосовию приносили и т.д. 04.11.12
Дмитрий будьте добры, ответье на вопрос исходя из истории Индии и ей Ачарьев - кто утаивал этот трактат от кого. 04.11.12 и почему. наверняка же можно кратко ответить - по всей видимости, такая то школа была гонима в такое время и от того спрятала этот трактат до лучших времён. очень интересно какая и когда. кто эту школу так гонял что её приходилось всё утаивать. как они это делали. почему. пока что мне кажется, что сколько я не изучай историю Индии и её Ачарьев - я не смогу найти ответов на эти вопросы. Может быть, я заблуждаюсь. Если вы мне укажете какие-то имена, названия и даты то это будет подтвеждением того что я заблуждаюсь, и что карл фон не помню ошибается фактически, а не только в своём настроении нетерпимости.
Степан Понял!Вот это мне надо уточнить!По книгам пошарится!)))) 04.11.12
Дмитрий Ура! благодарю. сообщайте пожалуйста сразу как только что-то обнаружите. 04.11.12
Степан А к чему Ура! 04.11.12
Дмитрий ура! к переходу диалога в конструктивное русло. 04.11.12
Степан В тот день Господь пришел на берег реки Паясвини. После омовения Он направился в храм Ади-Кешавы, где встретил великих преданных; именно там Он обрёл древнюю рукопись пятой главы «Шри Брахма-самхиты». Это принесло Господу безграничную радость, и тело Его явило признаки божественного восторга — дрожь, слезы, испарину. Он застыл на месте, испытывая трепет блаженства.
Как писание, воплощающее безупречные истины (сиддханту), «Шри Брахма-самхита» не знает себе равных; она — наилучшая из всех священных книг, возвещающих славу Всевышнего Господа Говинды. В немногих словах здесь изложены высочайшие безупречные истины. Она — сама суть всех вайшнавских писаний.
Получив выполненную с великим тщанием копию той рукописи, Господь, ликуя, ушёл в храм Ананта-Падманабхи.[1] 04.11.12
Степан Последоватили Шанкары!))))Ведь неслучайно Варанаси по сей день считают Городом Шивы!А Храм Ади-Кешавы скромное сооружение с малым числом прихожан!Последователи Шанкары они не терпимы к преданным!Это видно даже в той Лиле ге ГОсподь Чайтанья прийдя в храм жаганатхпури пришёл в экстаз и упал бессознания месные Брахманы последователи Веанты Шанкары хотели избить Его палками!)))Бхаттачарья не дал!Учитель Веанты!Впоследствии был Диспут!)))) 04.11.12
Дмитрий прошу прощения, чуть меньше эмоций, я за ними плохо улавливаю информацию. вы хотитет сказать то последователи Шанкары так настойчиво и жестоко преследовали преданных - я не понял какой школы, парампары и сампрадаи - что те были вынуждены скрывать одно из ведических писаний? 04.11.12
Степан А вот здесь конкритики не получится!Кто конкретно!В целом картина такая!В Южной Индии на то время Последователи Шанкары пресовали! До них Буисты пресовали!До Будистов там вообще маразм был!))) 04.11.12 Это вот кто маего прадеда раскулачил!Все знают коминисты ,а кто конктретно!Дату, имена, отряд!Никто не скажут!Но это были камуняки!Без сомнения!
Дмитрий я спрашиваю не кто конкретно преследовал, а кого преследовали. вчитывайтесь пожалуйста внимательнее. 07.11.12
Степан А ты внимательно и читай!Школу Бхакти пресовали имперсоналисты! 10.11.12
Дмитрий которую школу бхакти? какую-то конкретную или всех бхакти? 10.11.12
Степан А писал что знаешь об Ачарьях Индии! 10.11.12
Дмитрий я такого не писал. вы ошибаетесь. 10.11.12 вы явно невнимательно читаете то, что я пишу.
Степан Кали Юга знаешь что такое!? 10.11.12
Дмитрий знаю 10.11.12
Степан Вот!Когда вступил Век кали описано Шримад Бгагаватам!Ведическая культура дегродировала!В то время совершали жертвопринашения и цель их уже была не осознание истины просто попить вина и пожрать мясаВот тогда и пришёл Господь Буда!)) 10.11.12 Отвёл людей полностью от Вед
Степан Будизм распространил помойму царя звали Ашока!Они пресанули всех и вытиснули все школы веические!Тогда все ушли в подполье!После был Шанкарачарь!Он вытиснил Будизм Затем Мадхвачарья Рамануджачарья и т.д.востановили школы Бхакти раскрывая разные аспекты Бхакти!А ГОсподь Чайтанья раскрыл глубинныё истины Вот Брахма Самхита! Радха Бхава и т.д 10.11.12
Дмитрий до кали-югу, в третту и раньше, брахма-самхита была в явном виде, её не скрывали? 10.11.12
Степан Да!Как и остальное Ведическое знание!До нас дошло лишь треть той мудрости по которой жили люди прошлого! 11.11.12
Дмитрий значит их уничтожили и сокрыли настолько тщательно что не осталось о них никаких упоминаний в сохранившихся книгах? то есть в той трети что осталось нет ни одного упоминания о брахма-самхите? 11.11.12
Степан Несовсем так!Дело в том что эти знания они были общедоступны но давали их посвещённым тоесть тем кто имнел особую квалификацию!Потому о Брахма Самхите в Шримад Бхагаватам упаминается всколзь!А от Будистов Шанкаритов это скрывалось!Те б сразу анафеме придали и уничтожели особенно Будисты Шанкариты более терпимы 12.11.12
Дмитрий где в Шримад Бхагаватам упоминается Брахма Самхита? 15.11.12
Дмитрий мы остановились на вопросе о том, где в ШБ упоминается Брахма Самхита. Вы ответите или мне считать разговор законченым? 14.12.12 Кроме ШБ где-то упоминается Брахма Самхита ещё?
Степан Слышь!Ты чё сумашедший!?))))) 15.12.12
Дмитрий почему такие обвинения? мы не закончили разговор вроде бы. 15.12.12
Степан А по моему всё было исчерпывающе!)))))Чё непнятно! 15.12.12
Дмитрий именно то что я спросил в последнем вопросе. где в Шримад Бхагаватам упоминается Брахма Самхита? 15.12.12
Степан Я говарил вскользь! 15.12.12
Дмитрий хорошо. вскользь так вскользь. а где? в какой песне, главе стихе? 15.12.12
Степан Ш.Б.2 гл.10 ст.44Там говарится что чистые преданные получают право видеть возвышенные трансцендентные миры,простирающиеся за пределами материальных проявлений! И вот такое видение и есть Брахма Самхита!Доступ которой имели Великие Цари и из Брахманов получали Вайшнавы!Остольные сословия не имели к такам знаниям доступа! 15.12.12
Дмитрий о, благодарю за ответ
===============================================================
А затем я поговорил с автором статьи:
Дмитрий Богданов Карл, я так понял что где-то как-то существует список, свод или что-то наподобие, всех священных трактатов вед, это так? То есть когда появляется какой-то новый мне неизвестный трактат, к примеру "Брахма-самхита", я иду, смотрю в этот список и вижу что там вот эта Брахма-самхита присутствует или отсутствует. Мне нравится15 дек 2012
Карл Фон-Бергштрайссер Дмитрий, очень примерно, но так. Почему примерно, потому что Веды это не трактаты, это изустное описание мироздания, когда и зачем были записани Веды — неизвестно, и главное кем. Брахманы знают Веды наизусть. Но вы правы, проверять надо так, как вы сказали. В Ведах не может быть ничего добавлено или вычеркнуто, заисключением вымирания клана брахманов ответственных за определенный раздел Вед. Но о таких кланах и разделах все равно известно, а вот о Брахма-самхите ничего. Выдумка. Мне нравится15 дек 2012 Дмитрию|Ответить
Дмитрий Богданов Карл, благодарю за ответ. Но ежели меня интересует не примерно, а точно - то какова процедура опознания истинности принадлежности того или иного трактата к Ведам? Мне для этого необходимо поехать в индию, и сверяясь с неизвестным мне список настоящих брахманов их всех объехать и спросить каждого - а вот существует ли такой трактат или нет? Не подумайте пожалуйста что я иронизирую, мне правда непонятно - как же определить вот практически. Сегодня вот Брахма-самхита, а завтра какая-нибудь Тримурти-упанишада... вот как проверить-то на самом деле? Мне нравится15 дек 2012 Карлу
Карл Фон-Бергштрайссер Существует такое понятие как „пандит“ — ведомец, тот, кто не просто брахман по рождению, но и живет своим предназначением, то есть, знает-изучает-учит Ведам. Сути. Вам следует искать такого человека. Это идеал. Но, вы можете приехать в ваидика-сообщество брахманов и там поинтересоваться, так как в таких местах обучаются с детства брахманы Ведам. Например, такое сообщество и академия есть в Бангалоре и там же много пандитов. Не прохвостов, а настоящих пандитов. Все щакхи Вед известны, некоторые просто не дошли до нас, но основной корпус Веда-мантр известен. Мне нравится15 дек 2012 Дмитрию|Ответить
Дмитрий Богданов Карл, "иститут" пандитов я так понимаю очень древний, и этот момент можно принять за истинный. Но, чтобы отбросить всяческие сомнения хочу поинтересоваться - может ли какая-то конкретная академия начать учить не тому что было раньше, отбросив или добавив какой-то трактат? Станет ли это заметно другим академиям? Таким образом, можно ли говорить о том что большое количество таких академий по идее должны учить одному и тому же, передавая один и тот же набор трактатов? А вследствие этого обратившись в любую академию я получу один и тот же ответ на вопрос "принадлежит ли данный трактат к Ведическим?". Мне нравится15 дек 2012 Карлу
Карл Фон-Бергштрайссер Дмитрий, Веды у всех ваидиков одинаковы. А вот трактовки отличаются. Но это другая тема. Так вот, если вы обратитесь в сообщество ведомцев, то вам в любом из сообществ расскажут одно и то же о щрути. Ничто не может добавиться, ничто не может убавиться, ведь Веды это не достояние сообществ, это достояние брахманов и человечества. Не важно к какой традиции брахман принадлежит, и брахман из сообществ А и брахман из сообещства Б, если они из клана Черного Йаджур Веда, то у них информация будет одна и та же. Передача одного и того же раздела Вед. Мне нравится15 дек 2012 Дмитрию|Ответить
Дмитрий Богданов Карл, А не знаете ли вы сетевого ресурса, на котором был бы публично вывешен такой перечень трактатов Вед? От любого из сообществ, с любым толкованием, но обязательно - полный. Полный - значит с перечётом тех трактатов, кланы брахманов-хранителей которых уже исчез. И нету ли особого клана брахманов хранящих такой перечень? Мне нравится15 дек 2012 Карлу
Карл Фон-Бергштрайссер Перечь, я думаю, известен пандитам. Это не секрет. В объясненииТалавакаропанишады Баннандже Говиндачарйа рассказывает о Ведах, равно как и об утерянных щакхах. Оч интересная книга. Англ яз. Мне нравится15 дек 2012 Дмитрию|Ответить
Дмитрий Богданов Карл, такой перечень поставил бы точку в споре о Брахма-Самхите. Мне нравится15 дек 2012 Карлу
Карл Фон-Бергштрайссер А спора то нет никакого. Брахмасамхита чистой воды подделка и выдумка. Ни одна традиция или кланы о ней не знают, кроме БС Сарасвати. Тут и спорить не о чем))). Мне нравится15 дек 2012 Дмитрию|Ответить
Дмитрий Богданов Карл, мне совершенно нечего возразить. но одно дело - косвенная речь, а другое - прямое доказательство. Да и вообще, такой перечень полезен хотя бы с научно-изыскательной точки зрения, для тех же индологов. Мне нравится15 дек 2012 Карлу
Дмитрий Богданов Карл, эта книга есть у вас в электронном виде? Мне нравится15 дек 2012 Карлу
Карл Фон-Бергштрайссер Так не секрет. Любой видйапитх ваидика может помочь ищущему. А как можно что-то доказать, чего не существует? Мне нравится15 дек 2012 Дмитрию|Ответить
Карл Фон-Бергштрайссер Есть, могу по почте переслать. можете написать свою почту в личке. Мне нравится15 дек 2012 Дмитрию|Ответить
Дмитрий Богданов Карл, "А как можно что-то доказать, чего не существует?" - показав перечень существующего. А дальше надеяться на наличие здравого смысла у собеседника. Это как доказывать, что 2,3 (две целых три десятых) не входит в число натуральных чисел от 1 до 10. Если человек после предоставления ему перечня из 10 чисел будет далее утверждать что число 2.3 было сокрыто до лучших времён и для избранных, а заодно изменено количество чисел на одно, чтобы окончательно всё сокрыть, то с таким понятное дело, общаться уже не получится. Мне нравится15 дек 2012 Карлу
Карл Фон-Бергштрайссер Ну так, кому интересно, тот может проверить. Какие проблемы то? Было бы желание разобраться. Можно приехать к пандитам, спросить, что за зверь такой Брахмасамхита, знаете? , получить удивление с их стороны и поехать спокойно домой, выкинув чепуху в урну. Мне нравится15 дек 2012 Дмитрию|Ответить
Дмитрий Богданов Карл, да, но не всем настолько это интересно, чтобы ехать и спрашивать, к сожалению. Так что я забочусь в основном не о тех кому не доказать что 2,3 не целое, и не о тех кому настолько интересно что они сами готовы доехать и спросить, а о всех имеющих ум и вполне любопытных. давно попавшие в секты оттуда такими способами не выуживаются, а вот искренние ищущие что-то хорошее, но находящие то что на поверхности и больше всего рекламируются и втюхивается, вполне таким образом вразумляются. |
